时间：2010.6.19下午
地点：上上国际美术馆
记者：张宗希
翻译：柯妍

在开幕式前我们邀请到盖瑟先生，从简单的问候中了解到，他在上个星期天到达北京，这也是第一次来中国，言语之间带着兴奋之情。

接下来我们回到这次展览，可以谈一下您是从什么时候开始关注马克法兰先生的作品的？

从20世纪80年初，我就开始关注马克法兰先生的作品，算起来已有二十多年了。我认识他的时候他还是艺术学校的学生。


他的作品中最吸引您的是哪些因素？

我乐于关注艺术家作品成长的过程，这个过程是随着学习和旅行经历的增长而形成，艺术家使用的符号也更加直接有力。最初接触到马克法兰先生的作品时，他以写实主义为主，经过多年的发展，我观察到他的创作变得更抽象、更情绪化和更虚构。因此我感兴趣的是他从写实主义走向符号化的过程。

从他现在的作品中也可以感觉到有一种变化，然后这种变化带来了一种复杂的表现力，这种力量跟他的旅行有没有关系，或者说您怎么看待这种力量？

牙买加是马克法兰先生的故乡，它是位于加勒比地区的一个小国家，一度沦为英国殖民地，到1962年才获得独立。当牙买加开始独立时，艺术家须做的一件事是帮助想象和表达后殖民地时期牙买加的形象。马克法兰先生是牙买加第一代肩负这一重要主题的艺术家，在这种民族环境下，寻找和表达新的民族身份对他来说很重要。除此之外，他还通过广泛的旅行大大扩展自己的经历和视野，而这些经历有助于提升牙买加赋予他的表现力，同时还给予他国际背景下的活力。所以他常去一些历史悠久的国家和地区，比如美洲的巴西，东亚的土耳其，现在还来到中国。这些国家有一个共同点就是都经历过被殖民的时期，而现在努力重塑自己的身份。中国是一个很古老的国家，美洲也是一片古老且深刻的大地，所以马克法兰先生从这些地区的旅行经历中吸收素材，试图用一种方式来表达这些古老国家自我革新的历程。所以他的作品中大量表现了旧变为新、古老转为当代这一过程中的角力。

这是您第几次跟马克法兰先生合作？这次选择在上上美术馆做展览是出于一种怎样的考虑？

除了这次，我还为马克法兰策划过其他两次个展，还有一些群展。我负责的美术馆也收藏了他的作品，所以有很多机会展示他的作品。这次是马克法兰先生选择的上上国际美术馆作为展览的地点，我没有直接参与，马克法兰先生只是请我来帮忙策划。

您对这次展览有什么特别的期望吗？

我希望有尽可能多的北京人来参观欣赏，为远方而来的艺术家和中国观众建起沟通的桥梁。我认为增进人们之间的了解、跨越时空和距离的限制很重要。希望这次展览本身得到欣赏，艺术得到好评，同时架起中美友谊之桥。

艺术是一种语言，但是更容易学习。如果表达人类灵魂和心性的艺术得到分享，那么这种艺术会使人感悟到我们都有相同的热情，这种艺术会比语言更容易沟通和理解，因为用语言交流必须首先掌握特定的语言，而用人的心性，你只需要明白爱、恨、同情和友情等等，这些构成了可以理解的艺术语言。当代艺术家都热衷关注政治、社会和其他事件，这也是世界各地青年人都感兴趣的，所以艺术作为一种谈论我们这个时代的工具，逐渐被更多人接受。

同样的符号可以表达不同的意义，但有时即便在不同的用法下仍表达类似的意思。比如说，许多绘画中表现了加农炮，作为力量的象征，它代表殖民主义时期。19世纪凭借威力无比的加农炮，英国占领了包括亚洲在内的世界大部分地区，但人民的力量最终结束了殖民统治。所以加农炮构建的金字塔表述的是掌控力量的必须性以及力量和自由的关系。

另一个在马克法兰先生作品中出现较多的符号是鸡蛋，我相信中文里鸡蛋的表达方式有很多。但在他的作品里，这个符号不是从母鸡生出的鸡蛋那么简单，像一颗种子预示新事物的产生，它代表着一种可能性。另外，鸡蛋会孵化成小鸡产生了形式的变化，所以还代表一种变化。再者，鸡蛋易碎所以这个符号也代表脆弱的意思。因此，鸡蛋在不同的作品中有特定的含义。


您对中国当代艺术的感兴趣吗？有没有发现哪位中国艺术家的作品和马克法兰先生的有相通之处，如果有您会考虑为他们策划一个联展吗？

我最近才刚刚接触中国的当代艺术。昨天我参观了798艺术区，看到了一些中国当代艺术作品，很感兴趣，但是我对这个领域还不熟悉。对正处于重建和迈向现代化的地区的当代艺术，我很感兴趣。中国是这些地区中领先的佼佼者，因为中国发展迅速、人口众多、拥有丰富的资源。我对加勒比地区、南美洲和非洲也很关注，因为这些地区都在经历现代化和新生。所以未来希望有机会和这些地区和国家的艺术家合作办展，尽管在这方面还没有积累足够多的知识，但是我对一切可能都抱着开放的态度，希望能帮助建立沟通的桥梁。

马克法兰有很多中国艺术圈的朋友和学生，其中一个学生已经是中国很成功的艺术家。他想尽可能多的给我介绍朋友，但这次我在中国待的时间不长，接触到的作品很少，但我对没能看到的作品很感兴趣，也许下次再来。

(这时开幕时间到了，盖瑟先生被邀请出席，他向我们道别。)

其实刚才您已经回答了下一个问题，就是有没有和众多艺术机构做进一步交流的计划。很感谢您接受我们的采访，希望以后有更多机会和中国交流。



埃德蒙•巴利•盖瑟简介



埃德蒙•巴利•盖瑟先生现任美国波士顿美术馆副馆长、波士顿非裔美人国家艺术中心博物馆馆长。



盖瑟先生是美国知名的艺术界人物，他还担任美国国家艺术基金会艺术扩展司的事务委员会主席，并负责监督美国国会山的马丁•路德•金雕塑竞赛。他曾效力于前总统老布什，担任其美国黑人学院和大学顾问委员会委员。



盖瑟先生曾获联邦艺术奖、数个名誉博士头衔和许多其他荣誉。他四方讲演教学，曾为美国波士顿大学、哈佛大学和卫斯理学院开拓和教授有关非裔美国人的课程，同时著有许多艺术和文化历史的论文和文章。



他在波士顿美术馆策划了十个展览，其中1970年在纽约和波士顿举办的非裔美国艺术家展览极富突破性。作为美国波士顿非裔美人国家艺术中心博物馆的奠基人，他苦心经营，使该馆在四十年内展示了全世界黑人的视觉艺术遗产，并积累了三千多件收藏。



盖瑟先生周游世界，工作和研究的地方举不胜举。他曾在加拿大多伦多的皇家安大略博物馆担任博物馆顾问，2000年在法国巴黎高等美术学院担任艺术研讨会主持人，在牙买加和西印度群岛任独立节裁判、博物馆顾问和独立研究员，他还分别在埃塞俄比亚、以色列、海地、巴巴多斯、波多黎各和多米尼加共和国做过研究员，也曾在前苏联研究过艺术和博物馆教育，还在德国探讨过博物馆的教育模式，在塞内加尔他参加了为纪念总统桑戈尔举办的研讨会，并作为代表参与了黑人艺术节的策划会议；在圭亚那参加了为庆祝英属加勒比解放150周年而举办的庆典，他的足迹还遍布墨西哥等地。