在2010上海世博会推出的四大雕塑项目中，江南广场中标方案的总策划正是深圳雕塑院院长孙振华。作为有着丰富经验的雕塑评论家，孙振华多次参与策划国内的雕塑展和城雕建设。他认为，中国城市雕塑还处于发展的初级阶段，需要建立起规范化制度。

城市化导致“城雕热”

晶报：这次上海世博会做如此大规模的城市雕塑展，您觉得这体现了一个怎样的趋势？

孙振华（以下简称孙）：中国城市化进程在加快。在此过程中，需要有与现代城市相匹配的城市文化，城市雕塑就是城市文化的重要组成部分。

历届的世博会对城市公共雕塑的推动作用很大。著名雕塑作品《工人与集体农庄女庄员》在苏联世博会上推出来以后，享誉世界。通过世博会，法国雕塑家的作品《自由女神像》成为美国的精神象征。而埃菲尔铁塔也从一个景观变成巴黎的标志性建筑，并为巴黎人带来丰厚的经济收入。在这一届世博会，法国馆把罗丹的雕塑运过来了，而丹麦国宝——小美人鱼铜像也首次走出国门，来到了上海进行展示。这些都会对中国城市雕塑的国际化水平有很大的推动作用。

中国城雕仍处初级阶段

晶报：有雕塑家认为，在国内做城市雕塑不是一个艺术的活儿。国外是用10年做作品，再摆上100年；而我们是用1年时间做，摆上10年。这种差异的原因在哪里？

孙：在国外，城市雕塑与艺术家的个人创作是统一起来的。而在国内，城市雕塑是个行活儿，以前人们把城市雕塑取名为“菜雕”，它是个饭碗活儿，需要的是迁就和妥协。但是，我相信这有个过程，好的当代艺术雕塑正在慢慢进入室外空间，带动整个城市雕塑的发展。

晶报：相比国外来说，中国的城市雕塑还没有出现享誉世界的作品，这是什么原因？

孙：因为中国并没有城市雕塑的传统。中国古代雕塑的传统，常见的就是动物形象。改革开放以后，开始学习西方，引进的都是西方古典雕塑形象。中国的城市雕塑缺乏创意创新。在城市不断发展的过程中，城雕作品显得很落后。 中国的城市雕塑目前仍处在初级阶段。在城市实现现代化转型过程中，人们的欣赏水平也需要有个逐渐提高的过程。

公共雕塑是城市奢侈品

晶报：关于城市雕塑，在中国的争论很多。“是精品还是垃圾”、“与其花钱建座雕塑不如建一座希望小学”，你怎么看待这种争议？

孙：目前国内的城市雕塑作品数量够多，可是质量仍不行。一方面是一些地方机构急于求成，很多大型公共雕塑项目匆忙上马。另一方面则不单纯是艺术问题，还是个社会问题。城市雕塑应该是与城市文明状态相匹配，从这一点来说，在中国，公共雕塑仍旧是城市的奢侈品，它的性质不是雪中送碳，而是锦上添花的。正因如此，在社会格局转变中，人们的负面情绪就会影响到城市雕塑。

但是，城市需要高层次的精神产品，不是只搞搞免费的群众文化。有人扭秧歌，自然有人要跳芭蕾。每个城市每个阶段都会有问题，有人下岗、有人没有解决温饱，而城市的发展也需要超越性的内容，需要做有提升有前瞻性的事情。

有议论总比不议论好

晶报：这几年可以看到各地兴起做城雕的风潮，中国公共雕塑是不是已经面临爆发性增长的历史关口？

孙：这样的现象在2000年到2005年这段时期最盛。因为上世纪九十年代是经济和财富的增长期，之后人们对空间和生活环境的要求就高了。那时雕塑展空前得多，雕塑家、策展人、批评家都忙不过来，大家感觉好像雕塑要翻身了，雕塑要压倒绘画了。

这几年，兴建城雕不再只是长官意志和金钱意志了，政府部门对兴建城市公共雕塑的态度变得审慎很多。建设之前，都会想到“要不要公示一下”，听听专家说什么，老百姓有什么反映。这是对负面评价的提前规避。这也说明民间议论的力量是很强大的，人们用语言方式来影响社会决策。

晶报：以前人们不关心公共艺术，现在开始关注了，这能否说是个进步？

孙：是的。老百姓有了更多参与机会，评头品足，广发言论。这是一个时代的进步。对一件艺术品来说，议论总比不议论好，这说明有人关注了。国外有争议的雕塑作品也很多，罗丹做了七年的雕塑作品《巴尔扎克》，从一开始就处在被误解和被攻击中，后来也成为了世界经典之作。

尝试引入策划人制度

晶报：目前，国内在公共雕塑的运作方面很不规范，您认为怎样才是规范的流程？

孙：国内在公共雕塑运作方面很混乱。最通常的做法就是用海选式的招标方式。政府想做项目，就去找艺术家。招标过程中不规范，存在关系内定等黑幕。这些年，中国雕塑协会一直想推动雕塑制度化，包括了雕塑招投标的方式，以及采纳策展人的方式。这次上海世博会在雕塑项目上就采用了策划人制。在招标上，上海市政府改变了过去漫天撒网的做法，不是直接面向雕塑作者，而是招聘策划团队，200多个策划方案中先选出10个，再重点选出了4个。每个项目作品的征集和具体实施就交由策划团队负责，政府只负责监督。策划人就像是导演，以前都是由主办方“制片人”直接做，有了这种方式以后，就可以由“导演”去做了。

晶报：深圳在城市公共雕塑方面有怎样的探索？

孙：相对来说，深圳在城市雕塑建设方面还是比较稳健的，没有盲目地一窝风去建。去年评选出来了“新中国六十年百件雕塑”，深圳有四件公共雕塑作品入选，包括了莲花山上的《邓小平塑像》、《孺子牛》、《深圳人的一天》、《走向世界》。但是，深圳这十年，在城市雕塑方面的发展似乎停滞了，一方面由于城市空间不够，不太好寻找适合放置雕塑的地方。另一方面也需要寻找公共雕塑上的创新。城市雕塑作为公共艺术的一部分，现在更强调公共的概念，市民可以参与互动。